士愷的部落格

作者：楊瑪利．孫珮瑜／採訪

理著清爽的平頭，三十六歲的席哲（David Schizer），是美國哥倫比亞大學法學院有史以來最年輕的院長。
父母都是律師，從前也在事務所任職的席哲，最後仍選擇進入校園，因為學術沒有立場問題，才能做「獨立、公開的質疑」。
專精複雜稅法的他，認為稅法對縮短貧富差距與促進產業發展，有很大的助益。
接受《天下雜誌》專訪，席哲談到法學教育以及全球公司治理的趨勢。

問：這次亞洲之行到了哪些地方？目的是什麼？

答：我去了北京、香港、台北、東京。

亞洲是自從我去年擔任院長以來，第一次的出國行程。我認為亞洲對世界的未來很重要，也對哥大法學院的未來很重要。

我們有四分之一的學生來自海外。明年有兩百位ＬＬＭ（一年制的法學碩士）的學生，六十位來自亞洲，其中三十位來自大中華區的，十一位來自台灣。我們希望能有更多學生來自台灣和中國。

問：近年來美國企業醜聞不斷，如何改變法學院的教育？

答：這些醜聞提醒我們，不只要了解理論，還要了解實務的運作。

哥大法學院在紐約，是非常重要的金融中心，可以接觸很多核心人物，請他們來和教師以及學生互動。

我舉一個例子，造成這些醜聞的其中一個原因，是企業經理人變相的職務加給，扭曲他們的收入。去年秋天，哥大找來經濟、法學專家，以及從世界各地找來懂得這些經理人薪資的顧問，討論薪資加給究竟該怎麼改革。明年我們計劃還要做類似的討論，主題放在中國的金融法規和資本市場，會請來不同領域的專家共同討論。

問：你怎麼看全球公司治理的趨勢？

答：有好幾個方法，公司治理的目的很簡單，希望經理人重視股東權益，對所作所為誠實，股東有自由更換不稱職的經理人。

一個方法是，委託責任給某個團體，就是所謂守門員，可能是律師、會計師、或投資銀行家，把每件事情都公開。但事實上，守門員到最後都不一定有作用。不配合公司的話，公司就可能找另一家會計師簽證。另一個方法是董事會，他們所肩負的任務，像是監督經理人的薪資，愈來愈謹慎。

我個人認為所有的方法，沒有一個是絕對正確的解答。因為情況都不盡相同，但是我相信醜聞的發生會讓制度愈來愈成熟。

窮孩子變富人才是好社會

問：稅法如何幫助降低貧富差距？

答：我認為關鍵是社會的流動性。一個好的社會應該是貧困家庭出身的孩子，也能成為高收入的人，因為社會有提供這樣的機會。這與稅法其實沒有關係，而是社會要有很好的教育制度，公平的勞力市場。

此外是經濟成長，這就牽涉到稅法，如果稅徵得太高，就不太可能有好的經濟成長，這很明顯。

有人認為為了社會公平，應該提高富人稅率，我不認為那是個好方法，因為這樣將不會有太多的經濟成長，對大家都沒有好處。

台灣的最高稅率是四○％，我聽說幾乎沒有人繳。我認為四○％已經夠高了，美國聯邦政府的最高稅率是三五％，但是還要繳給各州政府，紐約州的稅率是一一％，所以其實是四六％，我認為三五％～四五％是差不多的，

問：但是很多富人不繳稅？

答：這是很具爭議的問題，我想說明兩件事：有些收入來自工作，像是投資銀行家，可能有好幾百萬美元的薪資收入，這部份相當有效率地課稅。但是經由投資而來的收入卻較難課稅，像是股票投資，政府很難知道到底賺多少錢。

有趣的是，大部份的美國富人他們都有工作，他們的收入很高，所以可以從中課不少稅。如果你開始你自己的公司，公司成長，有的時候很難分辨你是從哪裡得到收入，是你的努力還是投資？

所以比爾蓋茲很有錢，很大的一部份是靠著他的努力，但是看起來又像是投資，因為他的股票升值，你可以從中課些稅，美國的投資稅率是一五％。

媒體改善逃稅問題

問：你怎麼看像是維京群島這些賦稅天堂造成的問題？

答：的確是，美國政府近年來逐漸正視這個問題，媒體也扮演了一個很重要的角色，不斷追蹤公司的交易，錢流到哪裡去了？媒體一報導，政府就會回應。

兩個星期前公布的數字，美國政府從企業課徵的稅收明顯成長，比預期的多，降低了美國的赤字。一部份原因當然是經濟成長，但我認為一部份是稅法的有效執行，所以媒體真能造成改變。

各國的稅法都很複雜，只有很少數的人懂得，尤其是富人。他們會試圖降低被課徵的稅。美國有個重要的稅法律師協會，稅法律師們常聚在一起，討論目前稅制的漏洞，我是會員之一。我們會給政府建議，政府會做改變。民間專業人士的良心投入，對改善狀況是有幫助的。